Благотворительный просветительский фонд
содействия абилитации детей с особенностями развития
"VITA"


Сделать стартовой Добавить в избранное


Новости

08.03.2014

Наша читательница, художественно одаренная Марина Михайловна Чистова, написала повесть "Весна придет!", которую Вы можете прочитать, пройдя по ссылке http://gold-child.ru/forum/messages/forum34/topic4108/message28145/#message28145

28.01.2014

Облегчит проезд к месту реабилитации и обратно Авиакомпания ЮТэйр, подписавшая соглашение с Фондом "ВИТА" о поддержке одних из самых не защищенных наших граждан - детей-инвалидов.

20.11.2013

В 2013 году НП Культурный центр «Без Границ» провёл первое в России исследование доступности веб-сайтов русскоязычного интернета для людей с ОВЗ. Исследование проводилось группой независимых экспертов при официальной поддержке Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. 

Проект вошёл в шорт-лист Премии Рунета 2013 в категории «Государство и общество».


Поиск на сайте




Рассылка

01.02.2012

1. Колонка главного редактора
2. Содружество специалиста и родителей в телесно-ориентированной педагогике
3. Литературная страничка.Е.Калинчук.Скобяных дел мастер

23.01.2012

1. Колонка редактора - что было и что будет, а так же деловое предложение;
2. Интервью А.В.Суворова журналу "Современное дошкольное образование";
3. Марк Бурно: "Понять силу своей слабости" (Интервью с основателем терапии творческим самовыражением)

10.01.2011

1. А.В.Суворов приглашает на встречу в МГППУ
2. Нарушения восприятия "себя", как основная причина формирования искаженного психического развития особых детей.
3. О возможностях диалогического общения слепоглухого со зрячеслышащими

Архив рассылок


Последние сообщения с форума

02.05.2024 05:30:38
Прививки от гриппа
Просмотров: 12254362
Ответов: 188931
02.05.2024 04:52:12
Советы тем, кто не делает прививок.
Просмотров: 580110
Ответов: 6698
06.04.2014 09:56:30
Наша проза.
Просмотров: 259528
Ответов: 3
06.12.2012 20:02:06
Просим поддержать открытое письмо!
Просмотров: 178619
27.05.2012 12:00:12
Кохлеарный имплантат
Просмотров: 83676
Ответов: 11




Проект при поддержке компании RU-CENTER

Внимание! Добавлять сообщения в форумы могут только зарегистрированные пользователи.
Пользователи, прошедшие регистрацию, будут активированы в течение суток.

Говорят, что блоги сейчас - самые посещаемые в интернете. Ведь всегда любопытно знать чем занимается твой знакомый. Нам интересно на других посмотреть и себя показать.
Блоги "Города Золотого" - это место, где собираются друзья, здесь они сидят на лавочке и судачат о жизни.
Хочешь тоже стать другом? Зарегистрируйся и напиши о себе!

Милости просим :)

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
Дельфинотерапия, Дельфины лечат - и это не фантастика
Это удивительно - получать такие письма: "Кроме удовольствия, восторга, в Евпатории я не заметила никаких результатов, но уже во время лечения в Трускавце Никита стал отталкивать мою руку во время ходьбы, захотел ходить сам и у него получилось! Мы уже довольно давно ходили за одну руку, но ребенок не предпринимал попыток идти самостоятельно, не чувствовал уверенности, боялся отпуститься.И вдруг САМ попросился! Я думаю,без влияния дельфинов здесь не обошлось! Теперь мы везде пытаемся идти самостоятельно, гуляем по комнате и квартире.
Спасибо еще раз!"

Какие же дельфины помогли Никите? Информацию об этом я помещала в рассылках в самый канун Нового года. Вот они:

http://gold-child.ru/rassylka/archive/020/020.html

http://gold-child.ru/rassylka/archive/021.html

http://gold-child.ru/rassylka/archive/024.html

Конечно, было много споров и сомнений - ехать или не ехать. В конце концов несколько семей решились ехать. Конечно, не все удалось как хотелось: у института дельфинотерапии свои очереди и свои обязательства. И все же Аня с Никитой и еще одна мама с ребенком смогли поехать. Про результат этой поездки Вы читали выше.
А мы и на следующий год хотим отправлять наших мам и детей по уже протоптанной тропе. И снова в рассылке рассказываем о научных исследованиях в этой области - уже в Питере. Посмотрите: http://gold-child.ru/rassylka/archive/062.html
И вам предлагаем помечтать. Тем более, что главный виновник сего действа, организатор дельфинотерапии в Евпатории и наш друг по совместительству, Владимир Дубровский - у нас на форуме и сможет ответить на все ваши "вредные" вопросы
Цитата
А мы и на следующий год хотим отправлять наших мам и детей по уже протоптанной тропе. И снова в рассылке рассказываем о научных исследованиях в этой области - уже в Питере.
И вам предлагаем помечтать. Тем более, что главный виновник сего действа, организатор дельфинотерапии в Евпатории и наш друг по совместительству, Владимир Дубровский - у нас на форуме и сможет ответить на все ваши "вредные" вопросы

Очень хочется туда попасть, но думаю в это лето не хватит финансов. Хотелось бы подробнее узнать, сколько стоит дельфинотерапия, чтобы запланировать поездку на лето-2008?
Все для тебя!

Эти слова - признание в любви самому лучшему человеку. В обстановке где в наше время есть место подвигу - для дамы сердца. Итак, одесский дельфинарий - действующие лица: дельфины и люди. Декорация ... посреди океана риф и грот, соломенные домики отражаются в водной стихии дельфинов и морских котиков.

Забавные мордочки в воде - но как тонко чувствуют психологический настрой. Дельфина невозможно как медведя за кусок мяса на велосипеде крутить педали отправить. Но если он чувствует уважение, просьбу о помощи, ваше желание обрести твердое плечо в мокрой и мягкой воде - пожалуйста. Два дельфина мальчик и девочка буквально на носу носят девушку над поверхностью воды. Ныряющий Ихтиандр (не умеющий и толком плавать) на спинах двух дельфинов из воды доставляется к помосту и уже вот - выскакивает с их подачи на твердую землю.

Что не сделаешь ради любимой девушки: Нелегкий день тренировок для обычного человека в гидрокостюме, потом еще и уборка продуктов жизнедеятельности для более близкого знакомства с выступающими артистами.
Настает вечер выступления дельфинов и признания в любви человека. Прыжок головою вниз - дорогие не подведите! Вынесли на всеобщее обозрение и к восторгу на девичьем лице, поняли необходимость и желание встречи двух сердец. Он преодолел земное притяжение, прошел сквозь воду и как после этого не взлететь к собственному счастью. И бежит к нему девушка - мокрого обнимает. Горько!!! Кивают из морской глади довольные финалом дельфины.
--
С уважением, Владимир,
Феодосия, Крым наш дом
Цитата
Очень хочется туда попасть, но думаю в это лето не хватит финансов. Хотелось бы подробнее узнать, сколько стоит дельфинотерапия, чтобы запланировать поездку на лето-2008?

Волшебница, как понимаешь, в России и СНГ каждый год цены пересматривают. В этом году было 50 у.е. за сеанс. И это только в Евпатории. Во всех других местах - уже 60... Обидно, но эта тенденция сохраняется. Боюсь, уже в этом году в Евпатории меньше 60 у.е. не будет... Вот и получается, что первичный курс лечения - 7 сеансов меньше $420 стоить не будет.
Мы, конечно, будем стараться после регистрации нашего фонда привлекать какую-то спонсорскую помощь. Но, имхо, лучше надеяться на себя в первую очередь.

Впрочем, эти мои дилетантские рассуждения Володя может опровергнуть как только уточнит цены. Но на это ему нужно время
240$ за курс лечения из 7 сеансов? Хм, вполне нормальные цены.
Учитывая, сколько должно уходить на дельфинов, твой Володя похоже работает на голом энтузиазме. ^_^
На официальном сайте института дельфинотерапии http://www.dolphintherapy.ru/pricez.shtml на 2007 г установлены новые следущие цены в Крыму Евпатории $125 за сеанс, курс 8 сеансов получается 1000, дла Турции цены остались неизменными 250 ? возможны индивидуальные скидки.
Работаю по индивидуальным заявкам. В частности, если у вас есть желание попасть в любой период с мая по октябрь подать документы нужно до Нового 2007 г. Рекомендуемый курс в Турции 7-10 сеансов. Главное отличие Донузлава и Эгейского моря от дельфинария - возможнось комплексного лечения...
PS: Цены в дельфинарий на Биостанции (Феодосия-Коктебель) выросли с 5 до 50 гривен за представление.
--
С уважением, Владимир,
Феодосия, Крым наш дом
Цитата
На официальном сайте института дельфинотерапии http://www.dolphintherapy.ru/pricez.shtml на 2007 г установлены новые следущие цены в Крыму Евпатории $125 за сеанс, курс 8 сеансов получается 1000, для Турции цены остались неизменными 250 ? возможны индивидуальные скидки.

Спрос определяет предложение, да? Я все понимаю. Понимаю институт, который стремиться выжить. Но не за счет же наших детей это делать?
Девочки, я все же советовала бы Вам подавать документы. Конечно, тем, кто хочет ехать. Для частичной оплаты лечения, я надеюсь, деньги найдем. Примерно, в пропорции 50х50.
Поясняю: сейчас деньги не нужны. Только тогда, когда уже приедете на лечение, надо будет платить посеансно.
Информация из сайта института дельфинотерапии в Евпатории:

Необходимо выслать в их адрес:

Выписка из истории болезни ребенка
Выписка на ребенка из медицинского учреждения по месту жительства
Выписка на ребенка из специализированных лечебных центров
Данные последней электроэнцефалографии (не позднее 6-ти мес.)
Фото ребенка
Другие медицинские документы

Высылать документы надо с припиской на конверте: по рекомендации Дубровского.
И еще: ставьте, пожалуйста, нас в известность, чтобы мы Вас не потеряли и знали скольким нашим нужна помощь

Уточнение и детали Владимир обещал чуть попозже. Ждем...

Удачи всем!
Цитата
Высылать документы надо с припиской на конверте: по рекомендации Дубровского.
И еще: ставьте, пожалуйста, нас в известность, чтобы мы Вас не потеряли и знали скольким нашим нужна помощь
Уточнение и детали Владимир обещал чуть попозже. Ждем...

1. Начнем с даты приезда. На основании ваших документов (в случае положительного решения) институт дельфинотерапии назначает даты заезда и период лечения (6 рабочих дней в неделю). Для акклиматизации ребенка и положительного настроя небходими приехать на 7, лучше 10 дней до начала лечения. Учтите этих дополнительных дни при планировании времени отпуска и аренды жилья.

2. Процедуры проводятся в акватории Эгейского моря и бухте Донузлав (в озерах не живут дельфины).
Существенное отличие от плавания в закрытых дельфинариях с одним или двумя тренерами. На лечебный процедурах задействованы врач, психолог и тренер. Уровень квалификации врача - профессор. По показаниям назначаются дополнительные врачебные мероприятия - физиотерапевтические, лечебные, массаж т.е. методы воздействия и лечения комплексные.

3. С моей стороны осуществляется техническая поддержка связи с сотрудниками института, контроль прохождения документов, представительские услуги в Крыму, Евпатории. В моем распоряжении база данных жилья в благоустроенном частном секторе Крыма. Крым - жилье и отдых Организация услуг бронирования, встречи, трансфера и размещения. Возможно работа с санаториями и базами отдыха. По срочным, финансообеспеченным предложениям возможна организация дельфинотерапии в зимнее время во Флориде (США).

4. Индивидуальный подход.

Почтовая корреспонденция направляейnt в адрес института с вышеуказанной припиской на конверте.

Небольшое письмо-сопровождение и отсканированнные (уменьшенные) электронные письма с вложениями (выписка из истории болезни, свидетельство о рождении ...) отправляйте на адрес: крым@письмо.ру rhsv@list.ru
--
С уважением, Владимир,
Феодосия, Крым наш дом
Привет всем!
Мы с дочкой этим летом проходили 10 сеансов дельфинотерапии.
Причем в Саратове,это 1час езды от нашего города,дельфины были на гастролях и мы договаривались насчет детей с ДЦП.
На условиях предоплаты сразу за 10 сеасов нам обошлось в 3500 руб,т.е. это со скидкой.
Про результаты к сожалению не могу ничего четко сказать.Но хорошо помню,что у меня настроение очень улучшалось,если удавалось погладить дельфина с помоста...
Дочке,по-моему больше нравилось в воде плескаться,а сеанс длился 10 минут всего.
Хочу сказать мамочкам,для которых указанные выше суммы-неподъемные,все же дельфины-это не панацея.Может лучше договориться с гастрольными дельфинариями?ИМХО
Цитата(Иринка @ 23.11.2006, 21:02) [snapback]279[/snapback]
Про результаты к сожалению не могу ничего четко сказать.Но хорошо помню,что у меня настроение очень улучшалось,если удавалось погладить дельфина с помоста...
Дочке,по-моему больше нравилось в воде плескаться,а сеанс длился 10 минут всего.

Здравствуйте! Хочу уточнить поднятую проблему.
1. В дельфинарии дельфины работают. Вспомните свое состояние после напряженного рабочего дня, когда вдуг оказывается, надо срочно что-сделать. Просто ПОМОЧЬ по дому сил нет. Такая же ситуция с дельфинами. В дельфинариях практикуется плавание с дельфином 2-3 минуты. ИМХО в вашем случае по договоренности увеличили продолжительность общения с дельфинами за те же деньги. Это скорее исключение чем правило.
2. Дельфинотерапия - это прихотерапевтическая процедура. Но не только для поднятия настроения. Речь идет об абилитации - не восстановлении (реабилитации), а о запуске потерянных функций речи, общения, движения ... с помощью дельфина. Обратите внимание на предыдущий раздел форума. После процедуры устают и ребенок и дельфин.
Если утрировать, то побробуйте поиграть в волейбол без мяча. В тоже время с мячем можно поиграть не только в волейбол.
PS:Турция и Крым - обратите внимание еще и климатотерапия. Насколько я помню в Саратове помидоры на корню краснеют и Волга шировая течет. В средней полосе есть место - Волговерховье, а помидоры по дедовским рецептам в валенках зреют.
--
С уважением, Владимир,
Феодосия, Крым наш дом
Считаю своим долгом поддержать Владимира. Потому что, это действительно лечение. И ничего общего с халтурой не имеет.
Мне знакома общая тенденция: получать побольше и платить поменьше. Беда в том, что у тех, кто предоставляет услуги, она та же в большинстве своем. Поэтому, и выискиваем центры, которые если и халтурят, то "по минимуму". Институт дельфинотерапии относится к последним. Но мы еще будем искать. И, кроме того, я напоминаю, что "нашим" деткам с форума мы найдем возможность помочь с оплатой. По крайней мере, договоренность о сотрудничестве и помощи с Минздравсоцразвития РФ на настоящий момент уже имеется.
Дельфинотерапия как метод психотерапии

В отечественной психологической практике дельфинотерапия — новое направление, насчитывает не более 4-5 лет. Возникла необходимость теоретической и практической разработки этого метода, т.к., хотя за рубежом это направление развивается с 70-х годов 20-го века, найденная информация дает представление только о примерном направлении работы в этой области.

Проделанная работа по обоснованию и разработке дельфинотерапии как метода психотерапии дала результаты, которые легли в основу доклада.

1. Что такое дельфинотерапия?
Дельфинотерапия является альтернативным, нетрадиционным методом психотерапии, где в центре психотерапевтического процесса лежит общение человека и дельфина. Это специально организованный процесс, протекающий под наблюдением ряда специалистов: врача, ветеринара, тренера, психолога (психотерапевта, дефектолога, педагога). В психотерапии участвуют специально обученные животные, обладающие «хорошим характером». Дельфины играют с пациентами, плавают, катаются на спине, поглаживают, просят ответной ласки.

Дельфинотерапия делится на два направления:

1. Свободное взаимодействие с животным с минимальным участием специалистов (врача, тренера, психолога, психотерапевта, педагога и т.д.) В данном направлении клиент (пациент) сам выстраивает свои отношения с дельфином, выбирает способы взаимодействия в рамках допустимых возможностей. Роль специалистов ограничивается обеспечением безопасности клиентов и дельфинов.

2. Специально организованное общение. Общение с животным осуществляется через специалиста (врача, психотерапевта, психолога и т.д.), где общение со специалистом для клиента несет психотерапевтическое значение, а общение с дельфином выступает как фон, среда. Здесь характер и тип дельфинотерапии подчиняется намеченной цели. В этом направлении дельфинотерапия может решать разные задачи: психотерапевтические, психокоррекционные, психопрофилактические, физиотерапевтические, педагогические — это зависит от запроса клиента и специалиста, который будет замыкать терапевтическую цепь.

Дельфинотерапию можно отнести к натуропсихотерапии, т. к. влияние природного объекта (дельфина), обладающее лечебным эффектом, выступает в качестве самостоятельного метода. Она может быть индивидуальной, групповой, семейной.

2. Лечебные факторы дельфинотерапии.

Использование дельфина обусловлено природными особенностями дельфина: сочетание уникальных физических данных и высокого интеллекта, потребность в общении, способность к межвидовому общению, использование невербальных средств общения, игровое поведение, а также особым отношением человека к дельфину: он является одним из ярких символов самого первого начала вещей, т. е. архетипичен. Это порождает сильную положительную установку. На стыке установки и реального восприятия появляется так называемый «Эффект дельфина», выступающий мощным лечебным фактором. Восприятие дельфина уже несет в себе психотерапевтический эффект. Общение с дельфином заключает в себе следующие лечебные факторы: положительные эмоции, седативный, отвлекающий, активизирующий и катарсический эффекты. Дельфин ярко демонстрирует интерес к партнеру по общению, активно взаимодействует, требует обратного ответа, привлекает к себе внимание, демонстрирует дружелюбность, искренность намерений.

3. Что может обеспечить общение с дельфином?

Общение с дельфином позволяет достичь следующего:
прийти к принципиальному переконструированию отношения к себе, к окружающим людям, к природе, к миру вообще;
вытащить человека из плена самоизоляции, стимулировать развитие интереса к внешнему миру, что становится условием к установлению, восстановлению, корректировке, оптимизации социальных отношений;
выступает в качестве сенсорного стимулятора, активизируя работу мозговых структур и всего организма в целом;
стимулировать и вербальную экспрессию, способствуя речевому и сенсомоторному развитию аутичных детей и детей со сниженным интеллектом;
стимулировать процесс развития личности;
восполнять дефицит положительных эмоций и обеспечивать поддержку детям и взрослым, переживающим одиночество или состояние дезадаптации, удовлетворять аффелятивную потребность;
через тактильную стимуляцию создать условия для эмоционального отреагирования;
создать условия для укрепления контакта ребенка с психотерапевтом.

4. Как строится дельфинотерапия (на примере курса для детей).

Курс дельфинотерапии состоит из 3 этапов:

Подготовительный. Сбор анамнеза, знакомство с индивидуальными особенностями ребенка, беседа с родителями, получение запроса, совместное составление плана коррекционной работы.

Основной. Проведение коррекционной работы. В работе преимущественно используется игровой метод. Игры подбирались таким образом, чтобы содействовать решение поставленных коррекционных задач. Игра является одной из основных составляющих психического развития ребенка, и в то же время дельфины обычно отличаются повышенной игровой активностью, поэтому животные и дети играют друг с другом много и охотно. В зависимости от физических и психологических возможностей, дети играют с дельфинами в мяч /в футбол и волейбол/, общаются с дельфинами, гладят их руками и ногами, обнимают их, когда животные выходят на помост по команде тренера. Игра идет либо под наблюдением психолога, либо при непосредственном его участии. Общение с дельфинами, игра с ними совмещается с выполнением физических упражнений, направленных на развитие крупной моторики, ориентацию в пространстве, а также занимаются лепкой, рисованием, играют в кукольный театр. На занятиях также применяются различные психотерапевтические приемы.

Заключительный. Сравнение заключений специалистов: педагогов-дефектологов, специалистов по движению, детских психологов, длительно наблюдавших клиентов, до и после дельфинотерапии.

Девочки кто был на такой терапии? Или может кто планирует?
Я очень хочу свозить Никитку...Только прежде хотела бы отзывы услышать. Помогает или нет...
Рисунок
Рисунок
Цитата(Alenka @ 23.12.2006, 23:26) [snapback]613[/snapback]Я очень хочу свозить Никитку...Только прежде хотела бы отзывы услышать. Помогает или нет...Ален, ты первый пост читала? У меня народ ездил. Ани адрес я могу дать - её письмо и помещено в моем сообщении. Так что читай, думай и, ГЛАВНОЕ - решай поскорее. Потому что, анкету на сайте института дельфинотерапии надо заполнить ДО Нового года - иначе просто не попадешь в список, желающих море!

Удачи!
Сегодня - день Океана. День его жителей дельфинов и работников дельфинариев.

Краткая информация - в понедельник у дельфинов и дельфинариев во всем мире - выходной.
Сегодня в очередной раз проверена работоспособность моей технологии интернет бронирования, встречи-размещения. В Крыму и Евпатории система работает отлично! Наилучшие пожелания участникам форума! В Феодосии курортный сезон торжественно открыли 1-2 июня. 9 июня - Евпатория.
--
С уважением, Владимир,
Феодосия, Крым наш дом
Поздравляем всех дельфинов и работников океана тоже!
Рисунок
Поздравляем всех дельфинчиков с праздником! Ну и д-терапевтов, конечно! А также с открытием курортного сезона в Феодосии и Евпатории!
Цитата(Doubrovski @ 8.6.2007, 17:43) [snapback]1971[/snapback]... Сегодня в очередной раз проверена работоспособность моей технологии интернет бронирования, встречи-размещения. В Крыму и Евпатории система работает отлично! Наилучшие пожелания участникам форума! В Феодосии курортный сезон торжественно открыли 1-2 июня. 9 июня - Евпатория. Поздравляем, конечно, с праздником! Но это относится, в основном, к тем, кто с ними работает. К Лысенко, например. Вот кто молодец во всех отношениях! Здоровья и удачи ему!

Но мне хотелось бы подтверждения вот этой разы о работоспособности. Потому что "де факто" я её не наблюдаю. Например, отсутствуют у меня больше 2 недель данные по Олечке из под Харькова. Неизвестно когда ребенку на лечение ехать в Евпаторию. Я считаю, что затягивание ответа на этот вопрос автоматически обозначает неудовлетворительное состояние дел с этим вопросом, несмотря на декларируемые успехи.
Я понимаю, что в Феодосии кажется, что вокруг одни богатенькие. И что одни не жалеют денег на лечение, а другие жадничают. Но ты заблуждаешься.
Поэтому.
Убедительная просьба, пока мы через тебя этот вопрос решаем:
предоставь с датами список всех, кто в этом году у Лысенко записан.

Желаю успехов!
Цитата(Natali @ 10.6.2007, 16:11) [snapback]1983[/snapback]
Но мне хотелось бы подтверждения вот этой разы о работоспособности. Потому что "де факто" я её не наблюдаю. Например, отсутствуют у меня больше 2 недель данные по Олечке из под Харькова. Неизвестно когда ребенку на лечение ехать в Евпаторию. Я считаю, что затягивание ответа на этот вопрос автоматически обозначает неудовлетворительное состояние дел с этим вопросом, несмотря на декларируемые успехи.

Мы с Виктором Ивановичем Лысенко успехи не декларируем, а работаем и подверждаем на практике! В основном по понедельникам, ух как тяжко , когда дельфины отдыхают.
Именно сегодня, в понедельник, и решился вопрос с Ольгой: ей назначили 5 сеансов денфинотерапии с 7 сентября, как она и планировала. И предварительные даты мною были озвучены еще 18.12.2006 - "У меня все ходы записаны!" - Ответ по поводу Ольги Езерской "информация: вас включили в список на очередь 2007 г" Почему задержка? Ответ сегодня: Были проблемы - с документами.
Убедительно прошу всех читателей форума внимательно относитесь к пересылаемым документам. Что касается размещения - это не липа, а технология. Технология интернет бронирования отлаженная на базе данных жилья, проверенная хозяевами частного сектора Феодосии в течении 10 лет и бгагополучно внедренная в Евпатории, ... Ялте, Коктебеле и других городах и поселках Крыма. Живые люди живыми глазами говорят спасибо за организацию и приезжают год за годом как на отдых так и на лечение.
И мы в Крыму живем - обычные люди из плоти и крови, и делить людей на богатых и бедных не намерены. По этому поводу есть хорошая пословица третьего тысячелетия. "Богатыми не становятся - их назначают"
--
С уважением, Владимир,
Феодосия, Крым наш дом
Ок, теперь это называется "проблемы с документами". Странно, почему мы об этом узнаем в июне, а не в феврале-марте, когда они были получены институтом???

Говорить "мы", имея в виду себя в команде Виктора Ивановича ))... а скромнее никак нельзя?

Повторяю вопрос:
Существует ли в природе список всех, кто в этом году у Лысенко записан? Разумеется, с датами?
Страницы: 1 2 След.

Дизайн и разработка сайта на 1С-Битрикс Web Advance